马化腾回忆创业：曾假扮女孩子陪聊

张：中国也让美国抄袭了？

马：对，（鼓掌）现在开始出现了。

张：最近常提痛点，什么是痛点。

马：举个例子，税务和发票，这个就是痛点啊，你要住酒店，要开个发票，证明，回去报销。能不能用微信扫一下，你都不用打印，电子发票都在云端，从我的卡里扣完钱，然后两分钟之后钱又打回到我的卡里。我也不用搞什么假发票，这个就是案例，一讲他们觉得很兴奋。包括你们知道国内，刮发票中奖，搞得手很脏，中了几块钱怎么领，麻烦，这个就是痛点，我说能不能扫一下，立刻知道，中了我还可以给我同事发红包抢一下，还可以在朋友圈炫耀一下。

张：对。（笑）让我想到自己刚回国时候的痛苦经历。Pony，你提到要做互联网，要做减法，还有一句话，新闻业常用：我留半条命，用半条命生存，会是非常艰难的事情，到底什么意思。

马：这是今年在深圳的峰会，主持人说腾讯是半条命，因为我们做了很多减法，很多业务也是合作伙伴做，要兼顾很多人，当时用这个比例。我想，半条命也不错啊，可能更好，主持人就说别人整条命跟你半条命搞在一块，保你们啊。我们的策略对，真的是，原来做平台，现在做生态。

现在这个事情，只有我们能做，其他事情，别人能做尽量让别人做。最大的问题，创业者、创始人心态，一个企业再大还是缺乏创业者，很多业务要留给把所有身家性命留在里面的人，而不是让自己下面的部门跟他们死磕到底，我们以前做过也都失败了，所以内部有员工说，那不是剥夺我们创新的机会，我说没办法，要么你想清楚，你出去做。要么采取竞争的方式，比如，游戏开发的工作室，利润的20%，算你的成本，招的人多，成本就大，要多少股票你自己挣，尽量营造市场竞争的氛围。

张：我记得几年前，我采访过几位你的同行，也是竞争者。说腾讯这个公司非常有秩序，以至于有时候不像美国硅谷的互联网公司，甚至觉得腾讯的策略，并不是非常鼓励竞争。但我注意到过去几年，不管国内国外，市场似乎有所改变这个印象。但客观的说，排名前五的国际互联网公司，至少有两个进不来中国内地市场，你对他们的境遇同情吗？（笑）