马云董明珠罕见对话！同时看好这个行业，未来将大有前途

董明珠：我们实体经济一定要认清自己，不能用低价的所谓劳动力来支撑企业的发展，一定要走科技发展道路，第二要坚持创新，第三要注重培养人才。

问：二十年前我们把人当机器，二十年后把机器当人，我们如何让制造业更好的发展，马云先生也有话要说。

马云：第一我们努力的目的是让员工过得更好，让中国人收入越来越高。我认为增加劳动力的工资是势不可挡的必然趋势，所有制造业要考虑上世纪拼的是成本，未来拼的是劳动力创造的价值。我自己觉得对国家来讲是好事，更何况提出2020年全民奔小康，所以劳动力增加谁也阻挡不了，我们不希望员工过得很累，我们思考的是价值的高，不是价格的低。有一点我相信是肯定的，劳动力极其低的地方是生产不出高品质商品的，但未必高收入能够创造出高的品质，但是如果没有足够的收入不可能吸引优秀的人才，没有优秀的人才不可能有创新。绝大部分的阿里员工的平均收入跟美国硅谷没有什么差异。我们也希望我们的员工可以跟世界上任何高科技公司的收入媲美，我们希望他们拿到这样收入的时候也创造世界一流品质，因为只有这样中国才会进步，世界才会进步。

问：格力2000年开始就研发了自己的机器人，现在很多岗位都由机器人代替了，对于企业来说是不是节约成本的好办法？

董明珠：除了成本降低，对成本控制非常有好处。第二个是人才，人才第一个要具备的条件是忠诚，如果没有这两个字就不是人才，所以格力成为了黄埔军校，全行业天天到我们这里挖人，过去挖十个、八个人我觉得没有所谓，现在挖人的速度比培养人的速度要快，我就急了。愿意走的人赶紧欢送，留下的是精英。我们每年招一两千个应届大学生，我们来培养他，有的培养了十年，这个一两千个大学生优秀的认同文化的人会留下。

问：我听说你带他们参加董事会，这些人走了吗？

董明珠：格力人才平均年龄不超过三十岁，但是有几千专利是我们发明的，我们没有被评上专家级别的人，但是他们创造了所谓专家没有的技术，这就是我们的竞争力。当然我们有能力为国家输出人才，为国家做贡献也不是不可以。时代在进步，你今天拥有技术不代表明天也引领，所以我们不断创新新技术，挖走的人带的是旧技术，我们还不断创新。这个时代人才是大把的，关键要有好平台，没有好平台人才也可能不是人才。