马云对话海尔张瑞敏：要在阳光灿烂的日子修屋顶，要在年轻力壮的时候生儿子

7月28日，湖畔大学校长马云带领湖畔大学第一期和第二期学员来到青岛海尔总部，进行为期两天的学习。马云和海尔首席执行官张瑞敏史上首次同台对话。

张瑞敏在演讲过程中提到了两句诗：“无可奈何花落去，似曾相识燕归来。”“问君能有几多愁，恰似一江春水向东流。”由此，有同学当场向马校长提问：“马校长，此时此刻，您用哪一句词或者是哪一首诗评价阿里的过去和未来？”马云说：“两岸猿声啼不住，轻舟已过万重山。”张瑞敏却说：“我觉得更像是‘行到水穷处，坐起云起时’。”

马云在演讲中提到了做企业时提到的两个建设性的建议我觉得挺有意思的：一个是要在阳光灿烂的日子修屋顶，不要到下大雨去修屋顶；另一个是在培养接班人的问题上，生儿子一定是年轻力壮的时候生。“别到80岁的时候生儿子，生出的儿子不一定好，因为你已经没有力气了。你不知道怎么管他了。你今天40岁生两个儿子不行可以再生两个儿子，你今天还有机会。所以你们今天要早一点培养一班人。”

而张瑞敏在谈企业时说：“没有成功的企业，只有时代的企业。因为所谓成功的企业，只不过是因为踏准了时代的节拍。”

张瑞敏说，海尔的企业文化是：自以为非，而不是自以为是。

为什么把湖畔大学带到海尔学习，马云说：“总有一天你的企业会大，总有一天你的企业会复杂，总有一天你的企业会有很多包袱。总有一天你的很多东西要改变和转型。今天在中国企业界里面，经历过有这个勇气去改变，有这么大规模，海尔32年的风风雨雨，有很多的积累，其实这是一个很经典的案例。每次跟张首席的交流，看他的思想，对于我来说是很有帮助的。”

他还说：“我们每个人讲来讲去讲谷歌、FB、腾讯、阿里。全世界讲来讲去加起来不到20家企业，海尔到今天为止还有一百多亿的利润在这里。到今天来，不是说今天海尔的模式，今天海尔的经验给你今天的企业带来什么反思和思考，但是对于未来你的成长是有大量的思考。记下今天，有一天一定会有用。我其实花很多时间去看其他企业，他们的痛苦经历是今天我们最好的东西。”